Aquarell

[firecloud]

Wie gesagt, ich hatte nie Probleme mit dem Klebestift. Auch nicht bei farbigen Outlines. Kannst ja mal beide ausprobieren.

[Yasao]

Ich habe mit Aquarell bisher nur gute Erfahrungen gemacht, allerdings habe ich schon von Leuten, die Marker benutzen, Schlechtes gehört.

Tatsächlich? o_o Muss dann wohl echt eher Papierabhängig sein. Denn ich nutze auch seit Jahren die Uhu Klebestifte, sowohl bei Karten die ich mit Aquarell gemalt habe, als auch bei Copic Colos und hatte bei keinem der beiden Medien je Probleme damit und konnte keinerlei Farbänderungen beobachten.
Das einzige was manchmal passiert ist, dass je nachdem wie dünn das Papier ist, sich die weiße Tusche (ich nutze da “Dr. Ph. Matin’s Pen-White”) die ich für Highlights einsetze noch mal anlöst, bedingt durch die Feuchtigkeit des Klebers. Heißt also, man sollte es bedenken, wenn man die Karte dann direkt nach dem verkleben unter einem Buch oder dergleichen pressen will um es zu glätten, um zu vermeiden, dass die Tusche verschmiert. Meistens lasse ich meine Kärtchen deswegen erst mal ein Stündchen oder zwei an der Luft trocknen, eh ich sie unter etwas schweres lege, so bin ich auf der sicheren Seite :3

[Naira]

Um den Erfahrungen von Yasao noch etwas hinzuzufügen: Eine ähnliche Erfahrung mit dem Anlösen durch die Feuchtiggkeit des Klebers hatte ich auch schon öfter mit dickeren Aquarell- und besonders Gouache-Schichten. Also bei Aquarell muss das wirklich zB bei sehr dunklen Schatten mit entsprechend vielen Schichten sein, oder eben, wenn ich etwas mit Gouache nochmal übermalt habe. Das kann dann auch wieder etwas angefeuchtet werden und ist mir schonmal ein klein wenig an dem Buch, das ich zum Pressen verwende, kleben geblieben.

[firecloud]

Ich habe mir, als ich in Paris war, ein Set QOR Aquarellfarben gekauft. Das Erdset, um genau zu sein. Die Farben haben wirklich ein anderes Fließverhalten. Und die Pigmenge, die ich bekommen habe, sind sehr schön.
Allerdings denke ich nicht, dass ich mir weitere Farben kaufen werde. Sie sind zwar toll, aber jetzt nicht so toll, dass es für mich den erhöhten Preis rechtfertigt.
Außerdem habe ich schon oft gelesen, dass die Leuchtkraft der Farben, bei den Tuben, nicht mehr so gut ist, wenn man bereits angetrocknete Farben wieder anlöst. Bei meinen Farben konnte ich das jetzt nicht feststellen, aber meine Farbset hat auch keine besonders leuchtenden Farben.

[Cynea]

Von der letzten Behauptung habe ich auch gehört und kanns durch eigene Tests absolut nicht bestätigen - übrigens genauso wenig wie das “es ist SO viel leuchtender als andere Aquarellfarben” was einige sagen:

(hier nochmal in groß falls Kakao runterskaliert: https://cdn.discordapp.com/attachments/481548800025034753/542331051796594688/20190205_140821.jpg)

Links aus dem Näpfchen, Mitte aus der Tube und rechts andere Marken (Näpfchen) mit möglichst ähnlichen Pigmenten zum Vergleich.

Ich finde sie durch das andere Fließverhalten interessant, aber sonderlich begeistert haben sie mich auch nicht^^

[firecloud]

Kommt vielleicht auch darauf an, womit die Leute vorher gemalt haben. Wenn sie vorher nur Schülerfarben hatten, dann wundert mich die Aussage nicht. Im Vergleich zu DS und Schmincke Horadam sehe ich aber keinen Unterschied.

Interessant sind sie auf jeden Fall. Ich schau gerne dabei zu, wie sie sich auf der Palette ausbreiten, wenn man sie mit Wasser in Berührung bringt :)

[Eller]

Seit Ewigkeiten habe ich auch mal wieder einen aktuellen Farbtest für euch! Ich habe mir nämlich neue Aquarellfarben aus Spanien mitgebracht. Hatte ja bisher nicht genug Farben… hust hust

Es geht um Roman Szmal Aquarius. Das sind eigentlich polnische Farben, aber aus unerklärlichen Gründen scheint man sie nur in Spanien kaufen zu können. (Zum Glück habe ich auch einen spanischen Versandhandel gefunden, der nach Deutschland liefert – ich habe mir nämlich auch schon weitere Farben nachbestellt.)

FARBSORTIMENT: Note 1
Es sind so ca. 140 Farben, allesamt (!) mit Pigmenten guter Lichtechtheit – nix dabei, was ich nicht benutzen würde – und fast ausschließlich Ein-Pigment-Farben, mit einigen sehr gelungenen und nützlichen Mischungen zusätzlich. Alle „gängigen“ Pigmente sind vertreten, sowie einige extrem seltene (bzw. sogar einzigartige) Farben – mehr dazu später. Aber jedenfalls, das Sortiment ist super. Besonders die riesige Auswahl an Erd-Tönen ist hervorzuheben. (Ich persönlich kann zwar damit nicht viel anfangen, aber das ist ja bekanntlich Geschmackssache.)

FARBINTENSITÄT: Note 1-4
Durchwachsen. Einige der Farben sind wunderschön knallig – das Benzymidazole Yellow ist die leuchtendste Version von PY154, die ich je hatte, und schlägt in der Hinsicht sogar meinen bisherigen Favoriten Schmincke Horadam Reingelb. Das Phthalo Green Blue Shade PG7 ist fantastisch – und ich hätte nicht gedacht, dass mich je ein PG7 noch überraschen könnte. Dieses ist jedoch etwas „satter“ und etwas weniger bläulich als praktisch alle anderen Versionen, die mir davon vorliegen. Als Botanik-Zeichnerin bin ich davon sehr begeistert! Andere Farben, wie z.B. das Pyrrol Orange, das so stumpf ist, dass es fast schon bräunlich wirkt, waren hingegen eine Enttäuschung. Die meisten Farben sind in punkto Knalligkeit eher im Mittelfeld. (Da der Fokus des Sortiments auf Erd-Tönen liegt, könnte das allerdings durchaus Absicht sein…?)

VERARBEITUNG UND MALVERHALTEN: Note 2-6
Die Farben sind keinesfalls schlecht, haben aber ein paar kleinere Macken. Einige der Näpfe waren beim Verpacken wohl noch nicht ganz durchgetrocknet, jedenfalls klebte das Papier der Verpackung daran fest und zog teilweise sogar Fäden. (Kein Drama, natürlich, nur ein kleiner Schönheitsfehler.) Da das Bindemittel Honig zu enthalten scheint, zeigen einige Farben die Tendenz, auch in trockenem Zustand leicht klebrig zu sein. Jane Blundell erwähnt in ihrem Review Probleme mit der Menge an Bindemittel, allerdings scheint sie eine der früheren Chargen der Produktion vorliegen zu haben; ich habe jedenfalls nichts in der Art feststellen können.

EDIT: Unter den zusätzlich nachbestellten Farben war tatsächlich eine (das Perylene Green) bei der in der Produktion etwas massiv schiefgelaufen sein muss. Die Farbe ist Schleim, der auch nicht nachträglich trocknet. (So ein Problem hatte ich bisher nur beim White Nights Hellgrün…) Zwar malt der Ton ansonsten bestens und ist sogar farblich eine recht hübsche Variante, aber so was darf eigentlich nicht vorkommen, also glatte 6 fürs Perylene Green. EDIT2: Hmmm, nach ca. einer Woche ist das Perylene Green halbwegs fest, hat aber entschieden gummiartige Konsistenz. Immerhin fließt es nicht mehr aus dem Napf…

Das Malverhalten ist bei relativ trockenem Auftrag sehr gut, bei nasser Malweise neigen die Farben jedoch zu Trockenrändern. Wenn man hingegen ohne viel Wasser arbeitet, darf man sich über schönen, satt-cremigen Farbauftrag freuen.

TRANSPARENZ: Note 2-3
Kein echter Qualitätsmangel, aber während einige der Farben ganz wunderbar lasieren, sind andere schon eher auf der deckenden Seite im Vergleich zu anderen professionellen Künstlerfarben.

DEKLARATION: Note 1+++
Auf die Verpackung jeden Näpfchens sind Farbname (fast immer sogar die chemische Bezeichnung, keine „Fantasienamen“), Pigmentangaben sowie (mMn realistische) Lichtechtheits-Angaben (nach BWS) aufgedruckt. Die Farbe selbst ist auf die (aus Aquarellpapier bestehende) Verpackung nicht etwa aufgedruckt, sondern tatsächlich die echte Farbe mit dem Pinsel aufgetragen, so dass man genau sieht, was man kauft. Besser kann man es im Grunde nicht machen.

LICHTECHTHEIT: Note 1+++
Alle verwendeten Pigmente haben mindestens eine 7 auf der BWS, es sind keine fragwürdigen/flüchtigen Töne im Sortiment.

BESONDERE FARBEN: Note 1
Es sind einige wunderschöne Farben im Sortiment, die von anderen Herstellern schlichtweg nicht erhältlich sind. Besonders hervorheben möchte ich Scarlet Red (PR166) und Azo Red (PR144), zwei lichtechte (!) rote Azo-Pigmente, die man meines Wissens von keinem anderen Hersteller als Aquarellfarben bekommt, die aber beide in mein Standard-Sortiment wandern werden. Azo Red, das ein wunderschönes kühles „Rosenrot“ ist, harmoniert perfekt mit der wärmeren Variante Scarlet Red, bei identischem Malverhalten. Azo Red kommt auch als Ersatz für Alizarin Crimson (dessen Probleme ja hinlänglich bekannt sind) in Frage - im direkten Vergleich (leider nicht im Bild zu sehen) ist es minimal wärmer, aber genauso leuchtend, also mMn ein sehr würdiger Ersatz. Tolle seltene Braunpigmente werden mit Naples Yellow Deep (PBr 24) und Transparent Brown (PBr 23) angeboten. Ebenfalls wunderschön sind einige der Fertigmischungen – Shadow Violet (PG50, PB29, PV19), ein sehr gedämpftes Dunkellila, ist tatsächlich mMn die perfekte (!!!) Schattenfarbe für Schatten in hellem Sonnenlicht. Oh, und Flesh Tint ist eine fantastische Hautfarbe, die nicht den nervigen Gelb-Orange-Stich der meisten anderen Fertig-Hautfarben hat. Das ist gelungen.

PREIS-LEISTUNGS-VERHÄLTNIS: Note 1
Dafür, dass gleich mehrere (!) Farben (mindestens Benzymidazole Yellow, Phthalo Green Blue Shade, Transparent Brown, Scarlet Red, Azo Red, Shadow Violet, Flesh Tint… oh, ups, sieht so aus, als müsste ich meinen Reisekasten DRASTISCH umkrempeln!) in mein Standard-Sortiment wandern werden… Wuhi. Ich meine, die Dinger kosten ca. die Hälfte (bzw. eher etwas weniger) als Näpfchen anderer Anbieter. Ohne signifikant schlechter zu sein. Einige Farben – zum Beispiel die gesamten Kadmium- und Kobalt-Farben – habe ich allerdings noch nicht getestet. Falls Interesse besteht, halte ich euch diesbezüglich auf dem Laufenden.

TESTFOTO:

Hier sieht man einige der Farben, die ich getestet habe, nebst (wo es möglich war) swatches der gleichen Pigmente von anderen Herstellern. Leider kommt die jeweilige Farbintensität auf einem Foto nicht gut rüber, aber vielleicht hilfts ja trotzdem.

Sieht man, wie das PY154 im Vergleich zur Schmincke-Version knallt? Und wie erstaunlich warm das PG7 ist? (Und wie wunderschön das Azo Red?)

In der zweiten Reihe habe ich jeweils die erstbeste Version des jeweiligen Pigments aufgetragen, die mir in die Hände fiel. Beim PB60 weiß ich leider die Marke nicht mehr; es handelte sich um einen Rest auf meiner Palette.

Ganz unten sind dann Tests einiger Pigmente, die ich bisher noch nicht hatte, sowie Tests besonderer Farben:

• PO59 ist zugegebenermaßen nicht mein Fall; es handelt sich um ein erdiges Orange, das fast schon an Sienna grenzt. Ich persönlich mag die Farbe nicht. Es könnte allerdings etwas sein für Zeichner, die eine transparente Alternative zu einem entsprechenden Erd-Ton suchen.
• PBr24 ist für mich persönlich sehr interessant; es handelt sich um eine Farbe, die fast (!) Ocker ist, aber nur fast: der übliche penetrante Gelbstich fehlt.
• PBr23 ist für mich ebenfalls relevant; die Farbe ist fast identisch zu “Red Brown” (PBr25)von Mijello, aber eben auch nur fast: es ist etwas weniger, nun ja, rötlich. Und es lasiert ganz wunderbar, bei sehr gleichmäßigem Farbauftrag. Ich denke, die Farbe ist was für dunklere Hauttöne. (Und erstaunlich, aber ich hatte bisher tatsächlich noch nie PBr23 in den Händen.)
• PR166 und PR144 kann man quasi nur gemeinsam besprechen. Die beiden sind chemisch verwandt und zeigen hier auch das gleiche Malverhalten. Und wie gesagt, Azo Red ist eine der besten Alizarin-Ersatzfarben (nebst Daniel Smith Anthraquinoid Red und Daler Rowney Alizarin Crimson Hue, die beide etwas kühler als “echtes” Alizarin sind), die ich je gesehen habe. Ich bin sehr, sehr begeistert! (Und wundere mich, warum andere Hersteller noch nicht auf die Idee gekommen sind.)
• PB16 gibts auch anderswo (z.B. Lukas Türkis), aber diese Version ist mMn ganz besonders hübsch. Auch meine Mutter hat bei Ansicht der neuen Farben instinktiv sofort nach diesem Ton gegriffen, und der einzige Grund, warum die Farbe wohl nicht in mein Standardsortiment wandern wird, ist, dass ich so selten Türkis brauche.
• Shadow Violet und Flesh Tint habe ich ja weiter oben bereits erwähnt, ich wollte sie bloß noch mal zeigen. ^^

EDIT: Unter den Nachbestellungen war ein French Ultramarine, das mich ziemlich geflasht hat. Eigentlich mag ich kein Ultramarin, aber das ist das intensivste Ultramarin, das ich je gesehen habe, also ein yay! für Ultramarin-Fans. Oh, und wenn ihr granulierende Farben mögt, schaut euch das Aquarius Black an. Das granuliert noch mal deutlich mehr als das DS Lunar Black… Witzige Farbe. Ich versuche, in den nächsten Tagen noch Fotos nachzureichen.

[Arvensis]

Ich gestehe mich würde vor allem interessieren ob die Farben aus dem spanischen Onlineshop überhaupt ankommen. Den hatte ich nach Janes Bericht auch inspiziert und war eher skeptisch. Aber vielen Dank, gerade Shadow Violet und Flesh Tint hatten mich interessiert.

[Eller]

Oh, da bin ich neugierig. Gibts einen speziellen Grund, warum du skeptisch bist? (Wir reden schon beide über Artemiranda, oder? Hast du da konkret irgendwas drüber gehört?) Bislang wirkt alles ziemlich normal auf mich, abgesehen davon, dass die automatischen Status-Mails (Kaufbestätigung, Zahlungsbestätigung, Versandbestätigung) alle auf Spanisch sind (logisch) und daher für mich schwer zu lesen. Sie haben mir aber eine FedEx-Trackingnummer geschickt, und na ja, bislang wirkt echt alles total normal. Ich sage natürlich Bescheid, falls nichts ankommt, oder ein Paket voller Pflastersteine… Aber eigentlich rechne ich recht fest im Lauf der nächsten ein, zwei Wochen mit neuen Farben. ^^

…und ich editiere mal ein Farbfoto in den Testbericht. XD

EDIT: Laut meinen Eltern ist die Bestellung von Artemiranda angekommen. Und es sind auch keine Pflastersteine drin, sondern tatsächlich Aquarellnäpfchen. Ich bin nur gerade nicht da, um alles mit dem Lieferschein abzugleichen (eine Aufgabe, die ich bei so einer Großbestellung niemand anderem zumuten mag) und die neuen Farben zu testen. Aber jedenfalls, der Shop wirkt erst mal seriös genug…

EDIT2: Die Bestellung ist korrekt und vollständig geliefert worden, alles bestens.

[anon73773960]

Hallo zusammen, mir ist klar das es bestimmt schon mal an gesprochen wurde, aber könnte mir jemand sagen worauf man bei Aquarell Farben achten muss damit die im Nassen zustand nicht zu sehr zer fliesen was ja vor allem bei kleinen Flächen schwirig wäre?
Ich würde gerne mit Aquarell Karten mit mehr details machen wollen.
danke schon mal für die Antwort.

[firecloud]

Nunja, das hängt von vielen Faktoren ab. Zuerst einmal von der Menge des Wassers. Je mehr Wasser, desto eher breiten sich die Farben aus. Die Menge kann je nach Beschaffenheit des Wassers unterschiedlich sein.
Dann kommt es auf das Pigmentverhalten an. Einige Pigmente breiten sich mehr aus als andere und je nach Hersteller sind die Pigmente auch nicht immer gleich groß und können sich daher anders verhalten.
Und am Ende noch die Bindemittel und Zusatzstoffe. Farben mit Honig und Ochsengalle verhalten sich anders, als Farben, bei denen nur Gummi Arabicum beigesetzt wurde.

Ich an deiner Stelle würde einfach ein Stück Aquarellpapier nehmen (am besten das gleiche, auf das du die Karte malst) und vorher immer ausprobieren.
Neue Farben probiere ich auch heute noch aus, bevor ich sie für ein “richtiges” Bild nehme. Das kann dadurch sein, dass ich sie vorher swatche, oder dass ich vorher eine Skizze male, in der ich sie auch mit anderen Farben kombiniere.

[Yasao]

Exakt das was firecloud sagt.

Außerdem ist auch noch das Timing eine Sache, auf die man sehr achten muss, nachdem man das Papier befeuchtet hat. Selbst wenn das Papier nicht mehr “glänzt”, kann es sein, dass das Papier noch nass ist und dann zerfließen die Farben natürlich mehr (was man im übrigen auch schön bewusst nutzen kann, wenn man z.B. weichere Kanten haben möchte). Oft muss man sich einfach in Geduld üben und warten bis eine Fläche ganz durchgetrocknet ist, bevor man dort weiter malt. (Einige Leute helfen sich deswegen auch mit einem Fön aus um die Trocknung zu beschleunigen, aber da kann ich nichts genaueres zu sagen, da ich es nicht mache.)

[prayer_at_night]

Und - auch wenn das irgendwie ein Unterpunkt von “Wassermenge” ist - manchmal hat man den Pinsel zu “voll” (zumindest ging mir das früher oft so, und bei neuen Pinseln muss ich mich jedes mal wieder reinfuchsen). Dann versuchst du, dein Detail zu malen, und es kommt ein Schwall Farbe auf einmal aufs Papier geflossen. ^^° Wie man das regelt, ist total individuell - ich hab einerseits immer ein Tempo parat, um den Pinsel ein bisschen trocken zu legen, male mir aber auch ständig Striche auf den nicht-pinselführenden Handrücken, um die perfekte Feuchte hinzukriegen. Ich kenn da auch so jemanden, der das immer an der Lippe macht… XD

[firecloud]

Einige Leute helfen sich deswegen auch mit einem Fön aus um die Trocknung zu beschleunigen, aber da kann ich nichts genaueres zu sagen, da ich es nicht mache.

Ich aber. Wenn die Farben zu nass sind kann es sein, dass man die Farbe übers Papier schiebt, statt sie einfach nur zu trocknen. Wenn gewollt ein sehr schöner Effekt…
Mit dem Fön würde ich erst ran gehen, wenn das Papier nur noch leicht feucht ist oder wenn ich wenn ich sicher gehen will, dass es wirklich trocken ist.
Kann auch sein, dass sich die erhöhte Trockengeschwindigkeit aufs Wellen des Papiers auswirkt, aber dazu habe ich noch keine genauen Tests durchgeführt, da ich das wirklich nur sehr selten mache, weil ich meistens an mehreren Sachen auf einmal arbeite und mir die Trockenzeit so nichts ausmacht.

Zum Thema überladener Pinsel: Ich streife gerne den Pinsel am Rand meines Wasserbehälters ab, nach dem eintunken. So kann man das auch vermeiden. Oder einfach mal kurz an einem Handtuch abtupfen hilft auch.
Auch hier hilft es ein Stück Papier neben sich liegen zu haben, an dem man das austesten kann.

[anon73773960]

Danke für eure Antworten:)

[Dragora]

Ich persönlich fühle auch, dass ich mehr Kontrolle habe, wenn ich schon getrocknete Farbreste mit einem nicht zu nassen Pinsel aus der Palette nehme. Aus dem Näpfchen geht natürlich auch, aber da ist die Chance für mich höher, dass ich versehentlich zu viel Pigment aufnehme (in der Palette trocknen die Farben ja immer relativ “flach”)

[Cynea]

Update zu meinem hier bereits mal geteilten Lichtechtheitstest, Vol2 hatte jetzt 14 Monate direktes Sonnenlicht am Fenster :D Alle unveränderten Farben sollten also mindestens eine 7 auf der Wollskala sein. Hatte bisher aber noch keine Zeit für schriftliche Auswertung.

Lichtechtheitstest Vol 2

(Link anklicken, sind mehrere Seiten)

[Splitterwerk]

Sieht so aus als wäre nur Scarlet Lake eingeknickt, oder?

[Cynea]

Richtig verblasst ja, aber kleinere Farbänderungen gab es bei einigen (siehe pinke Punkte), manche davon sind auch in recht kurzer Zeit entstanden. Die sind dann vermutlich Richtung 5-6 auf der Skala, als komplett lichtecht gilt meines Wissens nach nur 7-8, 5-6 ist aber noch verwendbar. Interessant ist auch das deutlich sichtbare deckender werden der Weiß-Töne.

[firecloud]

Okay, ich habe vor einiger Zeit Tubensets von Paul Ruben entdeckt. Ich spiele ja schon seit längerem mal mit dem Gedanken, die Farben auszuprobieren, wobei es mir lieber wäre nur ein paar Tuben zu kaufen, statt gleich ein gesamtes Set. Hat einer von euch Erfahrungen mit den Farben? Auf YouTube wird ja nur Gutes über sie erzählt, aber naja, YouTube. Und eigentlich wollte ich ja keine neuen Sets mehr kaufen… Argh!

Jedenfalls habe ich überlegt, dass es vielleicht ganz lustig wäre in solchen Fällen einfach Dotkarten mit anderen zu tauschen. Also, statt sich gleich ne ganze Tube bzw. ein ganzes Set zu kaufen wird einfach mit anderen getauscht. Hätte jemand Lust darauf?
Ich hab Tubenfarben von Schmincke, Hohlbein, Maimeri Blu, Qor, Winsor & Newton Professionel, Old Holland, Sennelier und Vang Gogh. Von einigen habe ich nur eine sehr geringe Auswahl, weil ich nur ein paar spezielle Farben haben wollte, die ich bei anderen Marken nicht gefunden habe. Schmincke hatte ja lange kein Potters Pink und Chinacridon Gold.
Interssiert bin ich an Paul Rubens, Shinhan Tintoretto und Ferrario Aquarellfarben. Bin aber auch offen für andere Marken, die ich vielleicht garnicht kenne, so lange es nichts im Qualitätsbereich von Cottman oder Maries ist.

Ich weiß es gibt einen Materialtausch-Thread, aber mir geht es hier wirklich nur um Proben.