Ich finde das die Fanart-Frage eine gute Frage ist.
Kann sein das jetzt auf meine bereits eingegangen ist, aber ich muss dazu auch mal was loswerden.
Auf Deviantart gibt es so einige, die auch Fanart ACTs verkaufen. Die Künstler stammen allerdings in der Regel nicht aus Deutschland. Wie ist das mit der Gesetzgebung in anderen Ländern? Eigentlich dürften die das doch genau so wenig, oder?
In den meisten Ländern wird es toleriert oder einfach ‘übersehen’. Auf DeviantArt gibt es zumindest keine Regel gegen den Verkauf von Fanarts, und ich persönlich sehe auch nichts schlimmes daran.
Hmmmm.
Joa. Es ist ja auch immer noch eine Leistung, die man anbietet. Ich sehe das eigentlich auch ähnlich wie beim Portrait zeichnen etc. Prinzipiell hat man das Recht am eigenen Bild, wie bei Fotos und andererseits hat beim Portrait aber auch der Künstler Rechte an dem Bild. >_> Das ist immer alles so eine Sache.
Die meisten Märchen (zB Grimm) sind Urheberrechtsfrei, allerdings nur der Originaltext. Wenn es sich um einen Nacherzählung oder Abänderung handelt, liegen diese Rechte beim jeweiligen Autor.
Heyho
Die Regeln hier besagen ja, dass der Verkauf von Fanarts nicht gestattet ist. Mir ist auch vollkommen klar, dass das auf den Urheberrechten beruht und man nicht einfach Millionen mit Disneykarten verdienen darf.
Aber es gibt eben auch Ausnahmen, zB
-sofern nicht verlängert, erlischt das Copyright 70 Jahre nach dem Tod des Urhebers. Dies betrifft zum Beispiel Grimms Märchen und Alice im Wunderland (inklusive Fortsetzung). Hierbei wäre zu beachten, dass man sich wirklich nur die Versionen nimmt die verjährt sind (man kann zB Alice so zeichnen wie sie John Tenniel für das ursprüngliche Werk gezeichnet hat oder selbst neu designen, aber es darf nicht aussehn wie andere Verionen die noch geschützt sind.)
-Bestimmte Vocaloid-Fanarts kann man auch mit Genhemigung verkaufen, da gibt es eine Seite wo man die Bilder hochladen muss, sagt in welchem Umfang man verkaufen will usw. Man bekommt einen Code den man mit draufdrucken muss und fertig ist. (Betrifft Miku und die die von den selben Leuten erstellt wurden, für andere Firmen gilt das nicht)
Ist es auch verboten, Fanarts zu verkaufen bei denen (wie oben beschrieben) kein Problem mit Rechten bestehen würde oder ist das nur vorsichtshalber so allgemein formuliert?
Liebe Grüße
Die Frage finde ich interessant, da gabs auch schon etliche diskussionen zu dem Thema.
Interessant wäre zb. auch die Frage wie es sich mit den werken deutscher Zeichner hält, wo man ja theoretisch wegen nicht vorhandener Sprachbarrieren die Möglichkeit hat direkt das Einverständnis des Urhebers zum Fanartverkauf einhohlen könnte.
Andererseits denke ich das es auf einer Seite wie dieser hier schwierig ist nachzuvollziehen, ob ich nun tatsächlich zb. jemand bin, der Fanartkakaos zu den Werken einer befreundeten Mangaka verkaufe, wofür ich die Erlaubnis habe, oder jemand der sagt er habe die Erlaubnis eingehohlt.
Das müsste dann sicher zwingend in jedem Einzelfall ein Mod überprüfen, genau wie in deinem genannten Fall mit den Vocaloid Fanarts.
Ich vermute einfach der Aufwand wäre zu gross, daher die allgemeine Regelung.
edith sagt: aah da war tatsächlich noch ein thread, war ich ja nicht ganz im allzheimer versunken. :3 danke fürs verschieben~
Also nochmal als Einschub: Bei meiner Frage gehts mir jetzt nicht um unsichere Fälle, sondern um die wo man ganz klar belegen kann dass es legal ist weil es entweder weil Urheber tot ist oder sonst irgendetwas. Im Zweifelsfall kann man das Nachschlagen, gerade bei solchen Werken ist es nicht schwer nachzuschlagen (bzw. merkt man sich dass dann vllt. auch wenn Routine drin ist)
Bei Erlaubnissen von den Urhebern (zB wenn man den Urheber gefragt hat oder diese Codes für Vocaloid) ist es schwieriger, das seh ich schon ein dass da keiner Lust hat immer nachzuhaken. Zumal ich auch nicht weiß wie man zB die Codes überprüft, das sind diese QR-Codes…
Also zusammenfassend berifft es hauptsächlich die Sachen, wo es eine öffentlich zugängliche, offizielle Bestätigung gibt dass jeder das Material nutzen darf.
Also, wenn jemand Karten zu Märchen der Gebrüder Grimm zeichnet, dürfte eigentlich niemand etwas sagen (außer, wie du bereits gemeint hast, es wäre zum Beispiel eindeutig Rapunzel aus Tangled). Aber man muss ja auch sagen, dass die Gebrüder Grimm die Märchen nur niedergeschrieben haben und diese außerdem dauernd irgendwo wiederverwendet und verkauft werden (Walt Disney, Grimms Manga, usw).
Ich denke, dass der Thread nicht mehr ganz so aktuell ist, aber ich will dennoch meinen Senf hinzugeben xD
Und zwar gibt es die sogenannte “Piapro Character Lisence” (oder so ähnlich, irgendwas mit Piapro xD)
Charaktere, die dieser Lizenz unterliegen (z.B. Hatsune Miku) dürfen kommerziell verwendet werden, solange es nicht als eigener Charakter bezeichnet wird, der Charakter “entfremdet” wird (also z.B. nackt in einem Pornomagazin oder als Nazi oder so) und noch weitere Sachen beachtet werden.
Allerdings gilt diese Lizenz dür die meisten Charaktere nicht, deshalb sollte man sich vorher unbedingt informieren!
Beispiel Hatsune Miku
Da Miku eine Vocaloid ist (eine digitale Stimme, welche Songs singen kann), könnte man Musik, welche man mit ihrer Stimme erstellt hat, nicht kommerziell verkaufen, wenn sie nicht dieser Lizenz unterliegen würde. Also ist es voll kommen legal, Musik mit oder FanArts von ihr kommerziell zu verkaufen. Gerade bei Animes verdienen die Firmen jedoch hauptsächlich an dem Merch, weshalb sie diese Lizenz nicht vergeben werden (denke ich). Wenn sie eine solche Lizenz vergeben würden, könnte im Prinzip jede Firma Merchandise für diesen Anime herstellen, ohne dem “Entwicklerteam” Geld dafür zu geben.
Ich grab den Thread mal aus :) Hab mir jetzt alles hier drin durchgelesen aber noch keine
Antwort auf meine Frage gefunden, deswegen stell ich sie jetzt einfach mal in der Hoffnung,
dass jemand die Antwort hat.
Und zwar weiß jemand wie das ist mit dem Verkauf von OC’s die zu einem Anime gehören ?
Oder Charaktere aus einer Fanstaffel, die zwar ihre eigene Geschichte hat aber der Logik und groben Story
des Animes unterliegt (?)
liebe grüße
Sind sogesehen irrelevant, weil dann ja alles ein OC zu irgendwas sein kann. Nur wenns dann Stilelemente enthält, die ganz klar dem Franchise zuzuordnen sind, also sowas wie “eigener Pokemontrainer”, wirds eng.
@Yuri
Mach doch lieber eine veränderte Geschichte daraus 50shades ist meines Wissens auch auf ner Fanfiction zu Twilight entstanden. Namen geändert, anderes Setting und schwupp hast du was eigenes. Das selbe Schema wie bei Serien. Sailor Moon war wohl die Mutter aller Magical Girl Serien aber jede hat einen etwas anderen Plot.
Lange Rede kurzer Sinn:
Wenn auf deinen Karten dein OC zu sehen ist darfst du das rechtlich als dein Design verkaufen. Wenn auf der Karte noch andere deutlich zu einem Franchise gehörende Elemente wie Charaktere (Pokemon, Digimon, Conan, SonGoku etc), Gegenstände (Pokebälle, Duelldisk etc) oder Orte (Mondpalast, Insel von MutenRoshi etc) dann nicht mehr. So meine Meinung
kyouya: Das schrieb ich auch schon, nur wurd nicht nach der persönlichen meinung gefragt sondern wie es rechtlich/Regelwerktechnisch aussieht, auch wenn wir uns da überschneiden, ist dasn Unterschied.
Was man nicht vergessen darf: Egal wie es rein rechtlich geregelt ist, wenn die Plattform dir verbietet, Fan Art oder irgendwas in die Richtung, zu verkaufen, dann darfst du das einfach nicht. Ob das Werk dann als Fan Art eingestuft wird oder nicht, liegt dann im Ermessen des Seitenbetreibers, denn im Zweifel ist der sonst dran.
Hier auf kakao-karten.de wird jeder Upload überprüft und wenn ein Bild den Status “Zu verkaufen” hat und einer existierenden Serie ähnlich sieht, entscheiden die Freischalter zusammen, ob es zulässig ist oder nicht.
@Taku & Yuri
upsi, mein Fehler XD
ja also klar stimme ich dir zu und das was ich geschrieben hab ist nicht nur meine persönliche Meinung sondern auch nach deutschem Recht so richtig, ich wollt es nur noch ein bisschen genauer erklären bzw eine Möglichkeit aufzeigen wie sie ihre OC ohne unnötige Franchise Fragen verkaufen kann. Indem sie eben einfach eine so sehr abgewandelte Version erfindet dass es als eigenständiges Universum stehen kann. wie andere aber auch richtig gesagt haben werden viele Fanartverkäufe geduldet (nicht genug Verdienst/ unbekannte Zeichner etc) dennoch hat der Seitenbetreiber das letzte Wort
das hier Freischalter gemeinsam über sowas entscheiden finde ich sehr gut und so bleibt auch das Regelwerk transparent und nachvollziehbar, da also auch ein Lob an die Freischalter
Ein wirklich interessanter Threat, vor allem die Frage zu Fanarts von bekannten deutschen Künstlern.
Ich wüsste ehrlich gesagt auch nicht, wie man das am besten regeln sollte, gesehen habe ich es aber schon - allerdingst nicht hier sondern auf Facebook.
Dabei hat HonHon einen Chara von Miaow gezeichnet und Auflagen davon in ihrem Webshop angeboten.
Ich denke mal hier wurde vorher die Erlaubnis eingeholt oder irgendeine Gewinnbeteiligung ausgehandelt. Zumal ich auch davon ausgehe, dass sich die beiden privat kennen und befreundet sind. Ich hatte auch schon ein paar Charas von anderen Künstlern gezeichnet, einfach weil ich sie in meinem Stil sehen wollte XD habe sie dann aber behalten oder vertauscht.
Ich finde es auch toll, dass die Freischalter da genau aufpassen. Das ist fair und transparent ^^
Kokoro, ausgerechnet dieses Beispiel ist problematisch, da die beiden befreundet sind, dies eine Collabaktion war und eben zu dem Zweck geschaffen wurde :)
Also eine Sache, wo Außenstehende sich keine Gedanken machen müssen.
@ Taku:
Ja, das dachte ich mir schon ;-)