Fantasy-STA- Themenfindung

[Tamiichii]

Also wenn es jetzt um die bringpflicht von Skizzen geht, moechte ich mich auch kurz mal dazu Äußern:
ich selbst bin eher gegen verpflichtendes Skizzen zeigen… der Grund ist folgender:

ich zeige meine Skizzen eigentlich nur dann her, wenn ich entweder extrem unsicher bin, was die Zulässigkeit eines Motivs angeht (zu fern ab vom Thema? Zu schlicht von der Ausführung her?), oder wenn ich auf tips/Ratschläge oder redlines hoffe
In den meisten faellen weiß ich schon vorher, dass ich diesbezüglich eine zweite Meinung hier auf der Plattform einholen muessen werde, und mache deshalb extra nach der Skizze eine Pause, um auf entsprechendes Feedback warten zu koennen.
Und selbst dann zeige ich meine Skizzen eigentlich meistens lieber dem Leiter der STA als PN anstatt sie im Forum zu posten. da ich meine Skizzen immer sehr hässlich, peinlich und unübersichtlich finde, weil ich in meinen Skizzen eigentlich kaum deutliche Linien hervorheben kann, ohne sie vorher mal ganz krakelig mit linern nachgezogen zu haben (das geschieht meist noch auf schmierpapier, bevor die Skizze uebertragen wird) - deshalb zeige ich sie lieber so wenig Leuten wie moeglich, und dann auch nur wenn unbedingt notwendig

Der andere, und fuer mich aber viel, viel wichtigere und häufigere Grund, gegen eine verpflichtende skizzenpost, ist, dass ich ein Kleinkind und zwei Jobs in einer 6tage-Woche habe. Da lässt es mein Zeitmanagement nicht wirklich zu, alles im Voraus zu planen und dann zwischen jeden Schritt immer wieder zu pausieren. So oft habe ich nicht Zeit, zu zeichnen.
Es liegt daran, dass ich einfach keine festen Zeiten einplanen, in denen ich malen kann.
Wenn ich dann eine Karte nicht durchgehend Fertigzeichnen kann, kann ich nicht kalkulieren, wann sich ich die naechste Gelegenheit rechtzeitig bieten wird, um damit fertig zu werden.
Ich muss also meine „zeichenabende“ voll und ganz bis zum Schluss pausenlos ausschoepfen viel Zeit zum vorher Skizzen zeigen und Feedback zu erwarten bleibt da also nicht.

…:Zeit zum zeichnen ist in meinem Haushalt eine luxuriöse Rarität fuer mich …

Die o.g. Fälle, wo ich Skizzen zeigen muss, sind eigentlich die Situationen die ich vermeiden moechte, eben aus dem gerade genannten gründen. Manchmal lässt sich das leider nicht umgehen, und dann muss ich eben das Risiko tragen und mit dem Druck irgendwie klar kommen, was natürlich nicht immer schoen fuer mich ist und mich irgendwo auch vorab ein bisschen die Freude nimmt…

Aber zurück zum eigentlichen Thread-Thema: ich bin schon sehr gespannt auf den Ausgang des Experiments. Die verschärften regeln finde ich gewissermaßen interessant, und sie liefern auch, meiner Meinung nach, den Ansporn besser, ordentlicher & sauberer zu arbeiten. Damit kann man sich, in meinen Augen, auch sicherlich gut verbessern & einiges dazulernen.
Ich bin allerdings sehr gespannt darauf, wieviele Anfänger auf die konkreten Regeln anspringen werden, da die Anforderungen auch ziemlich einschüchternd wirken koennen.
Wenn die Aktion mit dem Regelwerk gut läuft, wuerde ich mich sehr darauf freuen, wenn sowas wieder gestartet werden wuerde, nur eben mit einem anderen Thema (das mich dann vielleicht mehr anspricht).
In diesem Sinne: Viel Erfolg bei dem Experiment!

[Rosa-canina]

Ich sehe die Skizzenplicht auch als eher etwas schwierig an.
Zum einen, weil ich, wenn ich wirklich “drin” bin im Zeichnen, so schnell schon weiterarbeite, dass die Skizze gar nichts mehr aussagt. Wenn dann irgendwer meint “mal da noch ein Wasauchimmer hin!”, dann kann es sein, dass ich schon beim Lineart bin, und diese Änderung gar nicht mehr möglich ist. Wenn ich so im Flow bin, will ich mich auch nicht bremsen, indem ich mich zwinge, auf Feedback zu warten.
Oder wenn ich an einer Karte arbeite, bei der ich merke, dass sie eine neue Steigerung meines Galerieniveaus werden kann, dann bin ich immer ein bisschen gehemmt, sie zu öffentlich zu machen, um das Bild nicht versehentlich zu “entzaubern”.

Wesentlich besser fände ich eine Feedback-Pflicht, wobei ich auch eine fertige Karte als Feedback sehen würde.
Wenn irgendwer jetzt schon aufängt, sich auf die STA vorzubereiten (ich blättere momentan wieder durch sämliche Dino- und Geschichtsbücher - ja, ich bin gehyped xD ), kann es durchaus sein, dass derjenige innerhalb kurzer Zeit eine tolle, dem aktuellen Können entsprechende, fertige Karte abliefert.
Und denjenigen dann zu tadeln, weil eben keine Skizzen eingereicht wurden, fände ich ein bisschen schwierig…
Klar gibt es auch irgendwo diesen Widerspruch, man könne nicht schnell fertig sein, und sich trotzdem viel Mühe gegeben haben… aber wenns läuft, läufts.
Und die Teilnehmer zum Langsammachen und Mühegeben zu zwingen, indem man Karten die schneller als in 14 Tagen fertig wurden, nicht annimmt, wird auch nicht funktionieren (ich hatte für eigee STAs schon drüber nachgedacht). Aber wie will man kontrollieren, dass nicht die Skizze an Tag eins gemacht wurde, dann bis zu Tag 13 rumlag, an Tag 13 die Karte fertiggestellt, und an Tag 14 eingereicht wird? Die “Schluderei” kann die Selbe sein, wie bei einer Karte, die an Tag eins schon komplett fertiggezeichnet wird.

Und dass wir alle nicht nur von und für unser Hobby leben, ist ja auch bekannt. Ich denke, Kind, Arbeit, Haushalt, Schule, Uni, Gesundheit etc. sollten Vorrang haben.

Daher glaube ich, ist es angenehmer, auch schriftlich Feedback ohne Bilbeweis geben zu dürfen.
Eine lebhafte STA wäre zwar mal wieder wunderbar, vor allem, wenn es um nette Worte zwischendrin geht. Mal ein “tolle Skizze, ich mag deine Komposition” hier, oder ein “oh, den Dino kannte ich noch gar nicht, der ist echt cool/niedlich/sonstwas” da, fände ich schöner, als nur kleckerweise “ich hab den Brief losgeschickt” zu lesen.
Aber das wird sich wohl auch durch eine Skizzenpflicht nicht erreichen lassen.

[Sphrigga]

So langsam spornt mich als Anfänger die Diskussion hier schon ziemlich an es zu versuchen. Da ich meinem Können aber noch nicht so vertraue überlege ich mir schonmal ein paar Dinge, und schau dann später ob ich das alles wirklich schaffe. Da ich ja auch noch nicht so viele Bewertungen angesammelt habe, kann es eh passieren, dass ich die Teilnahmebedingungen eh nicht erfülle. Aber bis dahin kann ich mir ja schonmal Gedanken machen.

[Lennylein]

@Ermelin
Ich würde skizzenpflicht einführen. Und in dem Zusammenhang auch gleich ein Mindestmaß an HG Gestaltung. Und gleich in die Regeln schreiben das du als aktionsleiter rigoros Karten ablehnst die auch nach Nachbesserung die Vorgaben nicht erfüllen und das eiskalt durchziehen. Das steht dir als aktionsleiter zu und würde hier mal mit einigem Aufräumen. Du hast als leiter Hausrecht und bist ermächtigt es nach deinem Gutdünken umzusetzen und fertig. Es ist deine STA und du leistest sie nach deinen Ansprüchen wer denen nicht entsprechen will hat Pech gehabt. Ich würde es sehr begrüßen wenn es zB wie bei der pokemon Variation/Fusion sta laufen würde. Da war skizzenpflicht und alles was nicht passend war, wurde komplett konsequent abgelehnt ohne sich auf langes rumgeheule oder augenwischerei oder Diskussion einzulassen.
Und du musst dir da keine Sorgen machen jemandem auf den Schlips zu treten. Wenn sich jemand nicht wohl fühlt, weil man mal nicht bauchpinselt, dann sei es drum ist das sein Problem. Den Schuh musst du dir nicht anziehen.
Es ist deine Sta, dein Hausrecht und deine Entscheidung. Lass dir da von niemandem zwischenfunken und reinreden. Alle anderen können ihre STAs leiten wie sie es für richtig halten. Wenn du es für diese so machen möchtest und eine skizzenpflicht für sinnvoll hälst, dann ist das gut und dein recht. Jeder der keien Lust auf eine solche regel hat braucht nicht mitmachen wenn einem die Bedingungen nicht gefallen und fertig.

Ich stehe voll hinter dir und finde deine Idee für diese sta großartig. Fühle mich super motiviert und freue mich schon auf die Teilnahme!

[Ermelin]

Deine Punkte hab ich so aufgefasst dass man sich Gedanken darüber macht, aber es nicht perfekt sein muss. Wissen dass z.B. die Sonne im Himmel die Lichtquelle ist heißt ja nicht gleich dass die Schattensetzung perfekt ist aber dann kann man zumindest davon ausgehen dass die hellen Stellen nicht unten sind.

Das hast du genau richtig erfasst, @Ginko. Ich will nur, dass der Zeichner mir sagen kann, wo er sich seine Lichtquelle vorgestellt hat. Wenigstens den ernsthaften Versuch will ich sehen. Wenn es nicht gleich perfekt gelingt, würde ich nicht zu streng sein.

@Annagonist

Ich habe die Lineal Regel von Ermelin glaube ich in keinem Moment so Ernst genommen, sondern eher als “wenn deine Linien nicht ordentlich perspektivisch zusammen passen nimm ein Lineal” aufgefasst.

Das hast du auch richtig aufgefasst. Wenn du Fischaugenperspektive wählst, werde ich nicht wegen fehlendem Lineal zetern. ^^" Wer sowas “Fortgeschrittenes” drauf hat, bei dem sieht man ja auch, dass der Effekt beabsichtigt ist. Es geht nur um Fälle, wo jemand offensichtlich eine gerade Linie zeichnen wollte und zu faul war, ein Lineal zu holen.
(Sowas hat bestimmt jeder schonmal in einer STA gesehen.)

Zum Thema Skizzenpflicht:
Hmmmm…Schwierig. Ich tendiere dazu, anzubieten, dass mir Skizzen gezeigt werden. Am besten im Forum, denn ich muss gestehen, dass ich per PN schnell den Überblick verliere.
Außerdem finde ich es eigentlich schön, wenn die Teilnehmer auch untereinander über ihre Skizzen reden.
Das Tolle an einer STA ist doch, gemeinsam am selben Thema zu arbeiten. ^^

Ich kann verstehen, wenn jemand vorab keine Skizzen zeigen möchte. Allerdings riskiert man damit natürlich, dass die Karte komplett abgelehnt wird, weil etwas daran falsch ist, das nicht mehr verbessert werden kann. Solange der Zeichner das Risiko auf sich nimmt und die Karten früh genug hochläd um sie noch austauschen zu können, würde es mir nichts ausmachen, wenn jemand vorab keine Skizzen zeigen will.

@2330nm
Die Idee finde ich eigentlich prima. Aber ich würde es echt bevorzugen, als Leiter nur in Notfällen per PN zu kommunizieren (z.B. um zu vermeiden, dass sich jemand öffentlich blamiert fühlt). Ansonsten wird mir das bei 30 Teilnehmern ziemlich schnell zu viel.
Mir wäre es viel lieber, wenn sich die Teilnehmer gleich von Anfang an im Thread gegenseitig Skizzen zeigen und sich gegenseitig Tipps geben. Ich fände es sogar ganz toll, wenn jemand im Forum anbietet, Thema XY nochmal ausführlicher per PN zu erläutern, falls der betreffende Zeichner das gern will ^^
(Optimistisch vorausgesetzt, dass die Teilnehmer untereinander freundlich, fair und hilfsbereit sind.
Als normaler Teilnehmer Leiter zu spielen und anderen Zeichnern sagen, dass sie ihre Karten zurückziehen sollen, geht GAR NICHT. Diese Entscheidung behalte ich mir als Leiterin vor.)

P.S.: Wie ihr vielleicht gesehen habt, wurde der Starttermin meiner Aktion auf Mittwoch verschoben. Ich hatte übersehen, dass Montag schon eine andere startet.

Ich hoffe ich habe nicht vergessen, auf jemanden zu antworten

[Vulnonchen]

Ich mag auch noch ein bisschen Senf dazu da lassen:
Ich finde den Ansatz super. Das Thema spricht mich leider nicht genug an, um teilzunehmen, aber wenn es das täte, wär ich sofort dabei :) Bei meiner aktuell laufenden Midi versuche ich auch, mit der Formulierung der Regeln die Teilnehmer zu durchdachteren Karten zu bewegen und etwas konsequenter zu sein, was überarbeiten lassen angeht. Ich kann mir etwas mehr Anspruch in den Regeln auch generell für Aktionen gut vorstellen.

Durch die strengen Regeln hier wird sowas wie zB abstrakte Motive zwar weitestgehend ausgeschlossen, was zwar ein bisschen einschränkend, aber bei dem Thema mit den Dinos nicht wirklich dramatisch ist, da das Thema ohnehin eher szenische Karten verlangt.
Ich würde allerdings Motive wählen, die kein Lineal verlangen, da ich ungern künstlerisch mit Lineal arbeite, ich finde, das sieht immer so steif aus xD